Почепцов Геннадий Автор этого доноса был сверстником и товарищем многих молодогвардейцев.

Г.П. Почепцов не говорит о том, что она предназначалась для передачи в полицию, однако и уточняющих вопросов со стороны следователя НКВД, проводившего допрос, не задавалось. Главная» Новости» Молодая гвардия новости. Почепцов, Громов и Кулешов были признаны изменниками Родины и по приговору Военного трибунала СССР 19 сентября 1943 года расстреляны. Геннадий Почепцов. По другой версии молодогвардейцев выдал рядовой член организации Геннадий Почепцов.

Содержание:

КПРФ отправила на Донбасс 125-й гуманитарный конвой ко Дню Великой Победы
Содержание
Создание организации
Геннадий Почепцов - предатель «Молодой гвардии» » Военные материалы

«Подвешивали за волосы, вырезали на спине звезду»

5. Кто предал «Молодую гвардию»?
Геннадий Почепцов - предатель «Молодой гвардии» » Военные материалы
Русские герои и продажные мясники "русской" полиции : ckychnovosti — LiveJournal
Другие материалы
Они были не единственными
Беседа восьмая. Кто предал молодогвардейцев?

Настоящая «Молодая гвардия»: о чём не написал Александр Фадеев

Сдал же организацию другой её член – Геннадий Почепцов, причём по наущению отчима. Почепцов Геннадий». В отправке гуманитарного груза приняли активное участие Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов, заместитель Председателя ЦК КПРФ Владимир Кашин.

Молодая гвардия

Поняв, что диверсии в электромеханических мастерских, гараже дирекциона, на шахтах были преднамеренным действием подпольных групп, полиция начала арестовывать всех, кто там работал. Массовые аресты коммунистов и комсомольцев шли с 5 до 11 января. Их допрашивали, полицаи пытались узнать об их подпольной деятельности, хотели, чтобы они назвали фамилии своих товарищей, но и взрослые подпольщики, и молодогвардейцы молчали. Их избивали до полусмерти плетьми, перебивали им руки и ноги, жгли калёным железом, загоняли под ногти иглы, подвергали ещё более страшным пыткам.

Но никакие зверства не испугали мужественных подпольщиков, не заставили их покориться врагу. Мать Вали Борц, Мария Андреевна, была арестована вместо ушедшей из города дочери и стала свидетелем тех ужасов, что творились в тюрьме полиции, и того, как мужественно вели себя ребята и девчата, с какой внутренней силой Уля Громова читала «Демона», как задушевно пела песни Шура Бондарёва, как смеялась в лицо полицаям Люба Шевцова… 9 января была арестована Мария Георгиевна. В тюрьме она держалась мужественно, страшные пытки, побои и сама смерть не пугали её.

Она боялась только за своих сыновей — что с ними будет?.. Женю и Юру взяла к себе её сестра Инна Георгиевна, но они, привыкнув к Татьяне Ивановне, часто прибегали к ней. Женя носил в полицию передачи для матери — тёплую одежду, еду.

Вернуться домой надежды нет. Нас должны расстрелять. Жаль детей.

Берегите моих детей, так как они останутся без отца и матери. Я не теряю надежды и уверена, что их воспитает советская власть, как воспитала меня. Наши скоро вернутся.

По доносу «Ванюши» как саботажники были арестованы и расстреляны коммунисты В. Артемов, М. Дымченко и К. Он приложил руку к аресту 32-х шахтеров-коммунистов, закопанных живьем в городском парке города. Перечитывая архивные документы, я поняла, что Громов причастен и к провалу молодогвардейцев. Узнав об аресте руководителей организации, Почепцов обратился за советом к отчиму. Громов сразу же предложил пасынку немедленно сообщить полиции о подпольщиках. Это предательское напутствие он подтвердил на допросе 25 мая 1943 г. Он меня и послушал». Возникает вопрос: почему донос он настрочил на имя Жукова, а не Захарова?

Дело в том, что Почепцов не знал в чем я не уверена о сотрудничестве отчима с Захаровым. К тому же обращаться непосредственно в полицию было уже поздно, так как руководители организации были уже арестованы и его самого могли взять в любую минуту. К тому же Жуковы жили по соседству и Почепцов лично знал его как начальника, который отрыто поддерживал «новый порядок» и пользовался доверием немецкого командования. Прошу прийти ко мне на квартиру, и я расскажу вам все подробно. Почепцов Геннадий». Под заявлением предатель поставил дату «20. И еще рассчитывал на то, что, если вдруг его арестуют, то он будет иметь оправдание, что подавал заявление. Как показал Кулешов на допросе 15 марта 1943 г. Он назвал руководителей, вернее, городского штаба, а именно: Третьякевича, Лукашова, Земнухова, Сафонова, Кошевого. Руководителем общегородской организации он назвал Третьякевича, сказал, что сам состоял в Первомайской группе, руководителем которой был Попов Анатолий, а до этого Главан Борис».

Получив такие сведения, Соликовский отдал распоряжение срочно сформировать оперативные полицейские группы и начать аресты. Утром 5 января Почепцов был снова доставлен в полицию и допрошен. В этот же день ему были устроены очные ставки с Мошковым и Поповым, допросы которых сопровождались зверскими избиениями и жестокими пытками. Почепцов подтвердил свои предыдущие показания и назвал всех известных ему членов организации.

Выездные заседания проходили в Краснодоне с 15 по 18 августа 1943 года. На одном из заседаний отчим, очевидно, пытаясь спасти свою шкуру, начал отказываться от своих показаний и утверждать, что ничего своему пасынку не советовал. Тот, мол, сам отправился к немцам и сдал своих товарищей. Впрочем, это Громова не спасло.

Суд приговорил обоих к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение в сентябре 1943 года. Любопытно, что в начале 1990-ых, когда началась массовая реабилитация жертв сталинского режима, были предприняты аналогичные попытки в отношении Почепцова и Громова. Однако Луганский областной суд, рассмотрев материалы прокуратуры, признал приговор Ворошиловградского трибунала от 18 августа 1943 года законным и справедливым.

К концу сентября молодежные подпольные группы Краснодона объединились в единую организацию «Молодая гвардия». Название для нее предложил 17-летний Сергей Тюленин. Командиром организации по поручению Лютикова стал 22-летний лейтенант Иван Туркенич, оказавшийся в Краснодоне после бегства из немецкого плена.

В штаб организации вошли Иван Земнухов — начальник штаба, Георгий Арутюнянц — ответственный за информацию, Олег Кошевой — ответственный за безопасность, Василий Левашов — командир центральной группы, Сергей Тюленин — командир боевой группы. Позже в штаб были введены Ульяна Громова и Любовь Шевцова. Всего в «Молодую гвардию» вступило более сотни молодых ребят. Самому юному из них было 14 лет. За это время участники организации выпустили и распространили более пяти тысяч антифашистских листовок, описывающих реальное положение дел на фронте и призывающих население к беспощадной борьбе с оккупантами. Первые из них были призваны сорвать вербовку молодежи для работы в Германии. В них молодогвардейцы остерегали граждан от угона «в вечное рабство и позор, на верную гибель», призывали скрываться от оккупантов всех, кто подлежал мобилизации. Вместе с другими подпольщиками члены «Молодой гвардии» участвовали в проведении диверсий в электромеханических мастерских города.

А в канун 25-й годовщины Октябрьской революции, в ночь на 7 ноября 1942 года, молодогвардейцы водрузили восемь красных флагов на самых высоких зданиях Краснодона и прилегающих к нему поселков. Одним из этапов вывоза людей на принудительные работы в Германию была регистрация на бирже труда — там хранились списки людей, которых захватчики собирались вывезти. Жители уклонялись от регистрации, так что немцы порой арестовывали тех, кто подлежал вывозу, прямо на улице или приходили к ним домой. Штаб принял решение сжечь биржу. Чтобы отвлечь немцев, часть молодогвардейцев устроила концерт, который посетили и немецкие офицеры. Ночью трое ребят пробрались на биржу и подожгли ее с помощью горючей смеси. Немцам удалось вынести из огня лишь несгораемый шкаф. Большинство записей сгорело.

Так от угона в Германию оказались спасены несколько тысяч человек. Также молодогвардейцы устраивали засады на дорогах, громя немецкие машины.

ФСБ рассекретила архивы о расправе нацистов над членами «Молодой гвардии»

типичный представитель этой породы, с позволения сказать, людей. 20.12.42 г. Почепцов Геннадий-. Характерно, что Почепцов никогда не отрицал своего предательства и охотно припоминал детали своего подлого поступка. В Великую Отечественную Войну, когда подъем общего патриотизма достиг наивысшего уровня, партизанские группы буквально наводнили отдельные территории СССР. Почепцов продолжал встречаться с руководителем первомайской группы «Молодой гвардии» Анатолием Поповым, Демьяном Фоминым и другими подпольщиками.

Возмездие неотвратимо. Как искали и судили палачей «Молодой гвардии»

Одни активно, не жалея сил, строили новую жизнь — таких было подавляющее большинство. Другие предпочитали стоять в сторонке. Они не мешали, но и не помогали нам, приглядывались, прислушивались, охали или хихикали. Во всяком случае, реальной угрозы не представляли. Третьи — оголтелые, ненавидящие звериной ненавистью все новое, подчас открыто, подчас рядясь в овечьи шкуры, вредили нам. Они ждали оккупантов и стали активно служить им. Из них комплектовалось так называемое русское самоуправление, рекрутировались полицейские отряды, вербовались провокаторы, предатели, платные агенты гестапо, осведомители абвера, диверсанты.

И они, эти бывшие русские люди, знающие уклад нашей жизни, имеющие обширные связи среди горожан, знакомые с подлинной гражданской биографией многих людей, были страшнее и опаснее гитлеровцев. От них и получило первый удар наше подполье». Надеюсь он вас заинтересует... И он положил на стол листок из школьной тетради, исписанный мелким, торопливым почерком. Когда я узнал её руководителей, я вам пишу заявление. Прошу прийти ко мне на квартиру, и я расскажу вам все подробности.

Мой адрес: ул. Чкалова, N12, ход 1-й, квартира Громова Василия Григорьевича. Почепцов Геннадий Автор этого доноса был сверстником и товарищем многих молодогвардейцев. Четыре камеры городской полиции были забиты до отказа. Кабинет начальника полиции Соликовского больше походил на бойню — так он был забрызган кровью. Чтобы во дворе не слышали криков истязаемых, изверги заводили патефон и включали его на полную громкость.

Ребят подвешивали за шею к оконной раме, имитируя казнь через повешение, и за ноги к потолочному крюку. И били, били, били — палками и проволочными плетьми с гайками на конце.

В ней достаточно подробно описывалась история появления, деятельности и краха краснодонского подполья, существенно отличавшаяся от описанной Фадеевым в романе "Молодая гвардия". По версии Гордеева, "Молодая гвардия" настоящее название организации "Молот" была создана в начале октября 1942 г. Ядром ее стали стихийно возникшие и разрозненно действовавшие в Краснодоне и его окрестностях антифашистские комсомольско-молодежные группы Ивана Земнухова, Евгения Мошкова, Николая Сумского, Бориса Главана, Сергей Тюленин и др. Громов, сотрудничал с оккупационными властями и впоследствии сыграл роковую роль в истории "Молодой гвардии". Громов сразу предложил пасынку немедленно сообщить полиции о подпольщиках. Это предательское напутствие Громов подтвердил на допросе 25 мая 1943 г. Он меня и послушал".

Почепцов был доставлен в полицию и допрошен сначала В. Суликовским начальником Краснодонской районной полиции , а затем следователями Дидыком и Кулешовым. Информатор подтвердил авторство заявителя и свою принадлежность к подпольной комсомольской организации, действовавшей в Краснодоне, назвал цели и задачи деятельности ее, указал место хранения оружия и боеприпасов, спрятанных в гундоровской шахте N 18. Как показал впоследствии Кулешов, "Почепцов рассказал, что он действительно состоит членом подпольной комсомольской организации... Руководителем общегородской организации Почепцов назвал Третьякевича. Сам он состоял в Первомайской организации". Тех сведений секретного характера, которыми владел Почепцов и которые стали "достоянием" полиции, оказалось вполне достаточно, чтобы раскрыть комсомольско-молодежное подполье и ликвидировать его. Всего за принадлежность к подполью в Краснодоне и его окрестностях было арестовано более 70 человек. На допросе 9 июля 1947 года начальник жандармерии Ренатус говорил: "...

Переводчица Лина Артес просила освободить ее от работы, так как жандармы во время допросов слишком грубо обращаются с арестованными. Гауптвахмистр Зонс после обеда якобы сильно избивал арестованных. Я удовлетворил ее просьбу и говорил по этому вопросу с Зонсом. Он признался, что действительно избивал арестованных, но по той причине, что другим путем не мог добиться от них показаний". Следователь полиции Черенков о Сергее Тюленине: "Он был изуродован до неузнаваемости, лицо покрыто синяками и распухло, из открытых ран сочилась кровь. Тут же вошли три немца и вслед за ними явился Бургардт переводчик А. Один немец спросил Суликовского, что это за человек, которого так избили. Суликовский объяснил. Немец, как разъяренный тигр, ударом кулака сбил Сергея с ног и кованными немецкими сапогами стал терзать его тело.

Он со страшной силой наносил ему удары в живот, спину, лицо, топтал и рвал на куски его одежду вместе с телом. Вначале этой страшной экзекуции Тюленин подавал признаки жизни, но вскоре он умолк и его замертво выволокли из кабинета". Мужественно держались на допросах и другие молодогвардейцы. Ульяну Громову подвешивали за волосы, вырезали на спине пятиконечную звезду, отрезали грудь, прижигали тело каленым железом и раны посыпали солью, сажали на раскаленную плиту. Однако она молчала, как молчали Бондарева, Иванихина, Земнухова и многие другие, сброшенные впоследствии в шурф шахты N5. Почепцову же, по информации "Дуэли", после прихода советских войск некоторое время удавалось скрываться, и арестован он был только 8 марта 1943 года. Чтобы смягчить свою вину, Почепцов уже на первом допросе бросил тень подозрения на Виктора Третьякевича. Отвечая на вопрос советского следователя о том, что побудило его передать членов подпольной организации, он сослался на Ивана Земнухова, который якобы 18 декабря 1942 г. Эта новость якобы и подтолкнула Почепцова к составлению заявления в полицию.

Вместе с тем в 1999 году газета "Совершенно секретно" 17. До него о деятельности подполья немцам якобы уже успела подробно рассказать Ольга Лядская, подпольщицей не являвшаяся и арестованная совершенно случайно. У Тоси полицейскому понравилась скатерть, он решил прихватить ее с собой.

Несколько часов спустя предназначенные солдатам вермахта посылки с консервами, галетами и сигаретами оказались у юных подпольщиков. К сожалению, одновременно был сделан шаг к провалу. Получилось так, что несколько дней спустя на рынке полицаи схватили мальчика Митрофана Пузырева, продававшего немецкие сигареты.

Пыток он не вынес и назвал тех, кто дал ему сигареты. Оставалась надежда списать все на банальную кражу, совершенную на почве голода. Однако она не оправдалась: среди молодогвардейцев нашелся предатель. Им оказался Геннадий Почепцов, сдавший врагу десятки товарищей. А тут началось самое страшное. В фашистских застенках юношам и девушкам отрезали носы, уши, языки, прижигали раскаленным железом кровоточившие раны, подвешивали вниз головой, ломали ребра, отрубали пальцы, вырывали волосы.

Земнухова ослепили, Кошевому и Тюленину выкололи по глазу, на спинах Громовой и Шевцовой вырезали звезды, а у Александры Бондаревой были отрезаны груди. Головы у большинства молодогвардейцев были разбиты, а руки и ноги - переломаны. Поэтому удивляться надо не тому, что не все из них вынесли пытки, а тому, что сломались единицы. Краснодон перенес шок.

Немцам удалось вынести из огня лишь несгораемый шкаф. Большинство записей сгорело. Так от угона в Германию оказались спасены несколько тысяч человек.

Также молодогвардейцы устраивали засады на дорогах, громя немецкие машины. От взрыва гранаты машина покренившись тупо стала. Я еще по окнам дал очередь и мигом с Демой бросился к ней. Добив двух подраненных офицеров-немцев мы быстро стали забирать оружие, где обнаружили: 3 парабелума, 2 пистолета, немецкий автомат и винтовку шофера. Оружие забрали и под прикрытием темноты доставили на квартиру Попова, откуда уже было переправлено к нам на склад». В декабре членам организации удалось выпустить на свободу несколько десятков пленных красноармейцев. Кроме того, молодогвардейцы регулярно обрывали немцам телефонную и телеграфную связь, выводили из строя мельницы и автомобили, устраивали аварии на заводах.

Заверяем вас, что вы в последний pаз встречаете у нас новый год! И не только у нас, но на всем свете. Больше вам не придется поднимать тост за «освобождение России ». Сначала вас самих освободят от жизни. Красная Армия скоро уж сотрет вас с лица земли». Молодогвардейцы готовились к вооруженному восстанию, но осуществить его не удалось. До сих пор доподлинно неизвестно, был ли в их рядах предатель или они случайно выдали себя сами.

Изначально считалось, что имена подпольщиков назвал гестаповцам один из комиссаров организации, Виктор Третьякевич, но впоследствии оказалось, что он стал жертвой оговора. Третьякевич скончался еще во время разбирательств — его запытали до смерти. Тогда предателем был признан другой член организации, Геннадий Почепцов, якобы сделавший донос по совету своего отчима Василия Громова. Согласно другой версии, Почепцов доноса не делал, но при обыске немцы обнаружили у него списки членов организации.

78 лет назад на Донбассе казнены члены «Молодой гвардии»

Почепцов Геннадий». Почепцов был рядовым членом «Молодой гвардии». К предательству его склонил отчим Громов, когда начались аресты. Почепцов, Громов и Михаил Кулешов — следователь, запытавший Третьякевича — были публично казнены в 1943 году за причастность к разгрому «Молодой гвардии». Однако в 1959-м на суде над еще одним полицаем,, Подтынным, оявилась версия, что настоящим предателем был Геннадий Почепцов. Напуганный Геннадий Почепцов обратился в полицию, где предал известных ему молодых гвардейцев». Почепцов продолжал встречаться с руководителем первомайской группы «Молодой гвардии» Анатолием Поповым, Демьяном Фоминым и другими подпольщиками. Уже в августе 1943-го на скамье подсудимых оказались следователь-полицай Михаил Кулешов, тайный осведомитель Василий Громов и его пасынок Геннадий Почепцов.

Операция возмездия. Как искали и судили палачей «Молодой гвардии»

А через месяц, 13 декабря, группа Сергея Тюленина отбила у немцев 500 голов скота, отобранного у местных жителей. Диверсии молодогвардейцев были «вызывающе наглыми». Подпольщиков активно искали, но вычислить не могли. Хотя организация была большой — более 100 человек, она была разделена на группы по 5 человек по месту жительства. В целях конспирации рядовые участники общались только внутри своей ячейки и лишь ее командир имел связь с руководителями организации. Перед Новым годом молодогвардейцы совершили еще одну акцию — нападение на фургон с подарками для немецких военнослужащих.

После этого началась череда арестов — практически все молодогвардейцы были схвачены и подвергнуты жестоким пыткам. Никто из них не выдал товарищей. Как немцы смогли задержать практически всех подростков? Кто выдал подпольщиков? Есть несколько версий.

Но ни одна из них не подтверждена и по сегодняшний день. Согласно одной из них предателем был объявлен Виктор Третьякевич. Эта гипотеза появилась благодаря тому, что во время допросов один из офицеров якобы случайно упомянул, что Третьякевич сдал своих. В реальности Виктор проявил огромное мужество и выдержку. Он до последнего остался верен своему делу и во время казни, находясь под прицелом, попытался увлечь с собой в шахту немецкого офицера.

Он был еще жив, когда его сбросили в шурф… По другой версии молодогвардейцев выдал рядовой член организации Геннадий Почепцов.

Перед тем как написать заявление, я сам еще пошел в клуб имени Горького, посмотрел, что там делается. Придя туда, я увидел Захарова и немцев. Затем Захаров подошел ко мне и спросил, знаю ли я Тюленина, при этом он посмотрел в какой-то список, в котором был еще ряд фамилий. Я сказал, что Тюленина я не знаю. Ушел домой и дома принял решение выдать участников организации. Туркеничем [г. Москва] 4 ноября 1943 г.

Когда пришли наши части, то он был предан суду и на следствии он заявил, что: мой отец - будучи партийным, боялся немцев и заставил меня совершить предательство и тем самым спасти семью. Отец Почепцова - Громов не был родным отцом Геннадия. Из Показания Почепцова 10 октября 1942 года по предложению Попова Анатолия, Лукашова, Фомина я вступил в подпольную молодёжную организацию, организатором которой был Главан Борис. В организации нас было 5 человек. Руководитель организации Главан был связан с организацией молодёжи города Краснодона, получал от штаба этой организации указания и давал нам задания. Я достал пистолет, другие члены организации достали гранаты. Оружие прятали. У каждого свое чисто субьективное мнение , свой взгляд на события, Интересно, чем это обьясняется.

В то время в уже освобожденных и еще оккупированных районах Луганщины тогда область называлась Ворошиловградской действовали оперативные группы. Как рассказывает пресс-секретарь УСБУ в Луганской области Юлия Еременко, их усилиями и были выявлены два немецких разведоргана разведпункт абвера «Герес группа Б» в Старобельске и головной отряд «Аусенштелле Эрнст» в Алчевске и 29 контрразведывательных и карательных органов оккупантов. При отступлении противник оставил в Украине около 200 резидентур. Органы госбезопасности выявляли эту агентуру, захватывали документы и склады оружия. Розыск активных коллаборационистов вывел на след виновных в гибели «Молодой гвардии» Василия Громова, Геннадия Почепцова и Михаила Кулешова. Как следует из архивных документов, Василий Громов и Геннадий Почепцов были арестованы 16 февраля 1943 г. Чтобы смягчить свою вину, Почепцов уже на первом допросе бросил тень подозрения на Виктора Третьякевича. Отвечая на вопрос советского следователя о том, что побудило его передать членов подпольной организации, он сослался на Ивана Земнухова, который якобы 18 декабря 1942 г.

Вместе с тем в 1999 году газета «Совершенно секретно» 17. До него о деятельности подполья немцам якобы уже успела подробно рассказать Ольга Лядская, подпольщицей не являвшаяся и арестованная совершенно случайно. У Тоси полицейскому понравилась скатерть, он решил прихватить ее с собой. Под скатертью лежало неотправленное письмо Лядской знакомому Федору Изварину. Именно так: в кавычках и большими буквами. Следователь пообещал повесить Лядскую на базаре за ее большие буквы в кавычках, если тут же не назовет других недовольных новым порядком. Далее издание приводит показания Лядской, содержащиеся в Деле N20056: «Я назвала лиц, которых я подозревала в партизанской деятельности: Козырева, Третьякевича, Николаенко, потому что они у меня однажды спрашивали, есть ли у нас на хуторе партизаны и помогаю ли я им. А после того, как Солиховский пригрозил избить, я выдала подругу Мащенко, Борц… « Что же касается Почепцова, то он, по версии «Совершенно секретно», действительно сдал группу в поселке Первомайский и штаб «Молодой гвардии» в следующем порядке: Третьякевич главный , Лукашев, Земнухов, Сафонов и Кошевой.

Кроме того, Почепцов назвал командира своей «пятерки» — Попова. Однако его показания, по мнению издания, были уже не столь важны, поскольку Третьякевича выдала еще одна участница подполья — Тося Мащенко.. Но и этим перечнем предателей «Совершенно секретно» не ограничивается и замечает, что в документах как предатель «Молодой гвардии» упоминается еще и некий китаец Яков Ка Фу. Тот якобы мог быть обижен на советскую власть, потому что перед войной его сняли с работы из-за плохого знания русского языка.... Ninelle: Галина пишет: Вместе с тем в 1999 году газета «Совершенно секретно» 17. Откуда Лядская могла знать о "деятельности подполья", если она "подпольщицей не являвшаяся"??? Назвать подозреваемых в партизанской деятельности могла, но рассказать о деятельности подполья - как такое могло быть? Галина пишет: Что же касается Почепцова, то он, по версии «Совершенно секретно», действительно сдал группу в поселке Первомайский и штаб «Молодой гвардии» в следующем порядке: Третьякевич главный , Лукашев, Земнухов, Сафонов и Кошевой.

Меня всегда интересовало, почему слухи, распущенные о Третьякевиче, активно распространялись и взращивались, в то же время те же слухи относительно Тоси Мащенко вообще ни на кого не произвели впечатления и им никто не придал значения? Лера Григ: поскольку Третьякевича выдала еще одна участница подполья — Тося Мащенко.. КАК такое могло быть, если Третьякевич был арестован 1 янв. И вообще, не надоело ещё перетирать тему о предательстве? Ведь всё же уже обсудили. На всякий лад это муссировать, перетирать - очень больно для них сейчас - я думаю. Я , конечно не уверена, что в гробах переворачиваются , но в жизнь души после смерти - верю! И , если слышат все эти наши прения их души , не думаю, что им это нравится , Тема предательства - очень болезненная, а истины мы все равно не узнаем.

Лера Григ: да , правда, давайте оставим детей бедных в покое Тема предательства - очень болезненная, а истины мы все равно не узнаем. Полностью согласна!!! Елизавета: leno4ka пишет: да , правда, давайте оставим детей бедных в покое. Не могу согласиться. Что обсуждать и "перетирать" это плохо. Если кто-то хочет обсудить ещё раз, что в этом такого? Память ребят никто при этом не оскорбляет. Лера Григ пишет: И вообще, не надоело ещё перетирать тему о предательстве?

Ну, если надоело то никто не неволит это обсуждать. А вообще, это дело сугубо индивидуальное, обсуждать или нет. Если есть желающие поговорить на предложенную тему то почему нет? Моё личное мнение. Ninelle: Елизавета пишет: дело сугубо индивидуальное, обсуждать или нет. Мы здесь как раз и собрались, чтобы обсуждать то, что волнует. Елизавета: И каждый новый человек конкретно кого-то я не имею в виду ,придя на форум, непременно будет поднимать уже много раз обсужденные темы и вопросы. Моё мнение.

DmitryScherbinin: Сегодня хотел бы представить фотографию, которая, думаю, многим будет интересна. Из фондов музея Московской школы N312 7-класс Первомайской школы. Ninelle: Да обычный мальчишка он, этот Почепцов. Но вот смотришь на фотографию и думаешь - как же так, оба нормальные мальчишки, вместе учились, дружили судя по позе, а пройдет всего пара лет и один станет героем, а другой предателем... Алена: Алексей, думаю, Чезаре Ломброзо - не истина в последней инстанции с теорией его знакома. Всю жизнь представляла себе предателей и подонков именно такими - дегенератами. Жизненный опыт подсказывает - и "наши" бывают такими. Алексей: Алена пишет: Алексей, думаю, Чезаре Ломброзо - не истина в последней инстанции с теорией его знакома.

А я и не утверждаю, что Чезаре Ломброзо - истина в последней инстанции, но он был настоящим ученым, а вовсе не шарллатаном, как его изображали у нас в сравнительно недалеком прошлом. Я именно таким себе ПОчепцова и представляла! А Вася Бондарев - очень хорошенький! Игорь: Дима, примите мои поздравления! Вам удалость то, чего не смогли добыть многие специалисты. Дарья: Алексей пишет: У Почепцова - явно дегенеративная внешность. Может, конечно, у меня экран давно не протертый, но лица Почепцова вообще почти не видно. А судить о его внешности только по фигуре - очень трудно, так что, наверное, не стоит так резко?

А Вася - дааа, хорошенький тут такой! И еще пришло в голову по параллели с Тюлениным, который на групповой фотке тоже смотрит вверх... Если бы Почепцов ушел в армию, а после войны вернулся в Краснодон, он бы, наверное, писал в воспоминаниях, что Вася так хотел стать летчиком и так любил самолеты, что даже на общей фотографии он смотрит в небо... Nikolai: Из социологии - человек у которого в жизни больше стабильности - больше друзей, больше родтвенников, больше денег, больше имущества, под следствием начнёт давать показание против того, кто имеет меньше. У почепцева было лучше материальное положение чем у других подпольщиков. Игорь: Nikolai пишет: У почепцева было лучше материальное положение чем у других подпольщиков. Николай, а в чём оно выражалось? Nikolai: Игорь, из того, что пишут, Почепцев был из семьи работников снабжения, которые под немецкой оккупацией открыли свой ресторан.

Игорь: Семья Почепцовых жила очень небогато, в отличие от брата бывшего мужа матери, который действительно держал ресторан. Мать зарабатывала швеёй, а отчим работал на шахте. По воспоминанием жителей, мать за свою работу брала совсем небольшие деньги, стесняясь затруднить оплатой знакомых. За это пользовалась большим уважением среди тех, кто её знал. Ninelle: А что стало с матерю Подчепцова? Лола: Дарья пишет: он бы, наверное, писал в воспоминаниях, что Вася так хотел стать летчиком и так любил самолеты, что даже на общей фотографии он смотрит в небо... А действительно, хотел ли Вася стать летчиком? Дарья: Лола пишет: А действительно, хотел ли Вася стать летчиком?

Я не знаю, я просто от балды ляпнула. Дарья: Наталья Захарова пишет: Даш, как ты по Иванцову-то проехалась между делом, а? Я нечаянно... Nikolai: Игорь, Мне показалось, что Почепцев боялся за положение своей семьи после войны, поэтому пришел к отчиму с той идеей. И если отчим сотрудничал с немцами, то как они могли быть беднее других? Или отчим особого статуса среди немцев не имел и это потом начали говорить? Киму Иванцеву Геннадий Почепцев не понравился. Согласно ему, он не входил в их группу детей красноармейцев в школах США тоже такие компании были - подростки носили военные куртки своих отцов, котррые воевали во Вьетнаме - ключём была вышитая фамилия, такого не купишь в магазине.

Иванцев пишет, что Пцепцев не был спортивен, что он курил, пел блатные куплеты и играл в карты. Интересно, этим вся молодёжь в те годы увлекалась, или только некоторые, если этим не увлекались комсомольцы, то кто? Легко сказать шпана-блатной, но по моиму такие развлечения были шире распространены, чем хулиганы и шпана. И ещё, можно ли Иванцеву верить, так как он писал задним числом о историческом предателе? Дарья: Nikolai пишет: И ещё, можно ли Иванцеву верить Прррекрасный вопрос! Просто прекрасный! Игорь я к этому вопросу присоединяюсь. Доверяете ли вы рассказам Иванцова?

Кстати, вы с ним знакомы лично? Если да, то какое впечатление он на вас произвел? Игорь: Николай, быть блатным в те годы было ооооооочень модно. Отец рассказывал, что даже после войны и то, молодые люди , собираясь на танцплощадку в парк, одевали самые старые обноски. Раздеть хмыря, а лучше заставить мерять спичечным коробком улицу- считалось большим шиком. Отсюда и исходит необходимость сбиваться в уличные и квартальные группировки, чтобы показать свою силу и обезопасить друг друга. Но молодость есть молодость, и приходилось провожать девушек после танцев на враждебную территорию. Абсолютным и негласным законом для всех группировок было не только не трогать чужака, но даже словесно его не оскорблять, пока он идёт с девушкой.

Как вы понимаете, чудеса начинали происходить на обратном пути. Не буду детализировать, но стадное чувство лишало подростков чувства меры и поэтому многие такие случаи заканчивались трагично. Приблизительно так и погиб сын директора школы имени Горького. Я всё это рассказывал для того, что считаю большинство, если не всех, молодогвардейцев именно членами той среды, в которой каждый по отдельности мог быть активным комсомольцем на собрании, а вечером членом безшабашной молодёжной ватаги. Например Туркенич характеризовал Почепцова очень положительно, а Иванцов иногда приписывал ему задатки предателя с юных лет. Вы спрашиваете доверяю ли я рассказам Иванцова? Скажу так. Я не считаю возможным давать оценку людям, почти в два раза больше меня проживших и видавших в жизни..

А иметь своё мнение имею право, но держа его у себя. Галина: to Игорь Считаете ли Вы возможным то, что первоначально группы патриотически настроенной молодежи Краснодона формировались по принцвпу дворовых компаний? Игорь: Мне кажется, что это касается группы Тюленина, причём это была совсем не пятёрка или семёрка. Возможно ещё группа Попова. Поселковые ребята вообще не имели вариантов. Формирование так называемого штаба происходило, я думаю уже по идеологическим принципам. Так что одну какую-нибудь форму врядли можно применить ко всей организации. DmitryScherbinin: Игорь пишет: "Николай, быть блатным в те годы было ооооооочень модно...

Судя по некоторым отзывов с форумов молодёж Краснодонская не сильно изменилась. Приезжим лучше не ходить возле "вечного" огня ночью? Дай бог, чтоб местные "чёткие пацаны" не сожгли кого-нибудь лицом в этом огне, как было в Росскийском Кольчугино.... Интересно, у Почепцева была своя комната? Более интересный вопрос - отличался ли он чем нибуть от других или нет? Либо донос могли выудить из кого нибуть другого из Молодогвардейцев, либо это могло произойти только с ним. Интересно, что бургомистр и сын Стаценко ничего не довели до сведения полиции, хотя они что-то знали и обсуждали это за столом. Игорь: DmitryScherbinin пишет: Судя по некоторым отзывов с форумов молодёж Краснодонская не сильно изменилась.

Справедливости ради нужно заметить, что Краснодон не является какой-то аномалией. Он не лучше и не хуже других шахтёрских или портовых городов. И преступность там не больше, чем в других городах. Галина: Вот еще нала такую статью: "... Костенко опубликовал в "Комсомольской правде" свою первую корреспонденцию: "Так боролись и умирали молодогвардейцы"... Хотя эта корреспонденция и мало что добавляла к тому, что, по существу мы уже знали из более ранних официальных сообщений и главным образом из романа А. Фадеева, тем не менее она прозвучала весьма убедительно, вновь и вновь напомнив советским людям и в первую очередь молодежи, о всех ужасах и изуверствах фашизма... Однако в корреспонденцию К.

Костенко, которую мы восприняли как документальный отчет о следствии и судебном процессе над Подтынным вкрались достаточно серъезные ошибки. Так например К. Костенко сообщал, что осужденный еще в 1943 году советским судом предатель М. Кулешов "... Костенко лишено всяких оснований. На самом деле М. Кулешов показал по этому поводу советским следственным органам следующее: "... В декабре 1942 года в Краснодонском районе была открыта партизанская комсомольская группа под названием "Молодая гвардия".

Открытие этой группы произошло по доносу Почепцова. Почепцов был арестован почти на месяц раньше Кулешова, что, кстаити, расходится с утверждением К. Костенко в книге "Это было в Краснодоне" стр. Однако Кулешов оклеветал тогда не только Третьякевича; заодно он также оговорил А. Попова, И. Земнухова и Г. Лукашова, продолжая однако называть Почепцова первым и основным предателем "Молодой гвардии" Преображенский С. Однако я читала, что Почепцов говорил писал , что организация была раскрыта по другим причинам и его заявление не сыграло существенной роли.

Я согласна, что сущ. РОли не сыграло.. В конце концов , не мог Он знать всех. А Кулешову я вообще не верю, он - еще тот приспособленец был, под давлением все, что угодно сказать мог! Галина: Во всей этой истории с Геннадием Почепцовым мне неясны такой момент: Дмитрий пишет: пост 225 А вот что о Почепцове написано в примечаниях к сборнику документов: "Молодая гвардия: художественный образ и историческая реальность" "Док. Вторично арестован в марте того же года Однако Преображенский С. Автор приводит также справку: Почепцов был арестован 17 марта, Громов 12 апреля, Кулешов 16 апреля 1943 года. Так от кого тогда поступило сообщение о предательстве Почепцова если он был арестован раньше Кулешова и Громова?

Лера Григ: Что мне запомнилось из разговора с Каменщиковой Алиной Михайловной 25 декабря на центральной улице возле немецкой столовой стояло несколько машин с подарками. Борц это увидела и сообщила Тюленину. Ребята сгруппировались и утащили несколько мешков. В них сладостей не было, были только одни сигареты. Перенесли всё в клуб Горького. Утром полиция искала виновников этого. Ребята решили продать эти сигареты через ребятишек. Было поймано несколько парней с ними, и один — Прыщ — назвал фамилию Земнухова, а у остальных просто обрисовал внешность.

При обыске в клубе нашли сигареты, арестовали Мошкова, связали и повезли на подводе. Почепцов его увидел из окна и рассказал отчиму. Громов — ярый противник советской власти. У Почепцова была сестра, был ещё маленький ребёной от Громова — Шурик. Мать хорошо шила, была модисткой. Она знала, что Громов способен на всё. Почепцова арестовали, били, пытали жестоко, пока он не называл фамилии. Первым назвал своего друга Фомина, с которым сидел за одной партой в школе.

На допросах иногда присутствовал Громов. Расстреляли Громова, Кулешова и Почепцова возле городской бани. При расстреле Почепцов кричал: «Я не виноват». Его мать с маленьким ребёнком сослали на каторжные работы, в шахту. Лола: А не известно, как сложилась судьба сестры? Лера Григ: Мне это не известно. Ну это ваша собеседница загнула. Мать Почепцова была сослана в Кустанайскую область, в сельхозкоммуну.

Причём с нею был не один ребёнок, а как минимум двое. Причём возможно, что и более DmitryScherbinin: Спасибо, Игорь - когда есть сканы документов многие вопросы сразу отпадают... Но с другой стороны и не понятно, за что их выслали - только за то, что Геннадия осудили как изменника, или же они какое то участие в предательстве "МГ" сыграли? А вот что насчёт сына Соликовского? Уж, казалось бы, более зловещей фигуры, чем его папаша в истории Краснодонской трагедии нет, а ведь сын остался жить в Краснодоне, никуда его не сослали. Да и сам-то он как себя чувствовал? Ведь Краснодонцы то, наверное, знали, чей он сын. И хотя, как говорится, сын за отца не в ответе, а всё-равно, какое-то негативное чувство должно было оставаться...

Игорь: В выписке конкретно указано в чём обвинение. Алена: Лера, тебе спасибо, что поделилась с нами рассказом, Игорь, огромное спасибо за документ. Всё-таки, что значит - документ. Нет, думаю, мать Почепцова судя по приговору была сослана именно как родственница предателей. Да, и присоединяюсь к Диминому вопросу. Что-нибудь известно о сыне Соликовского? Алена: Точно! А мне сразу бросился срок в глаза - 5 лет.

Галина: Большое спасибо Игорь за документ. А как сложилась судьба Марии Антоновны и ребенка после отбытия срока? Они вернулись в Краснодон? Игорь: Марина: Ну вот, Кустанайщина - просто земля обетованная! И Подтынный, говорят, там скрывался, и брат Шепелева там жил, и Почепцовы где-то там. Кто-то из них жив, вероятно из Почепцовых. Спасибо Лере! Похищенные подарки из допроса Кулешова.

Полицию подняли на ноги, везде начался обыск. Саликовский пошёл по ресторанам. У хозяина ресторана Голикова обнаружил 5 пачек сигарет, которые тот купил у одной женщины. Вызвали в полицию Голикова и жителей того квартала, где жила женщина. Голиков среди вызванных женщину не опознал. Захарову через одного мальчика удалось напасть на след воров. Был арестован Мошков, Третьякевич и ряд других. При обыске часть подарков нашли.

Оно датировано 20 декабря 1942 года и было помято. В тот же день был вызван Почепцов. Из допроса Почепцова 2. Почепцов не знал о принадлежности Машкова к организации. Через некоторое время после того, как увидел, что арестовали Машкова, к нему Почепцову зашёл Фомин Демьян , сказал, что по поручению Попова ходил в центр города, узнать кто арестован. Сказал, что арестованы Третьякевич, Земнухов и Левашов. После ухода Фомина он обдумал своё положение, проявил трусость и решил написать заявление. Цитата из документа: «Таким образом я стал предателем и решил выдать немцам своих товарищей с тем, чтобы спасти свою жизнь».

Делали ему очную ставку с партизаном Чернышёвым. Гринёва так и было написано А. Он тоже помогал Молодой гвардии, расклеивал листовки, сжёг немецкую почту к новогодней ёлке. Стащил у немцев автомат, отдал его Жене Мошкову. Женя Мошков послал его на базар продать несколько сигарет. В это время прислужники фашистов предали Молодую гвардию. Начались аресты. Его тоже арестовали с сигаретами.

С 1-го допроса его избили. Требовали: «Кто дал сигареты? Но от него ничего не добились. Избивали его до полусмерти.

Геннадий Почепцов, будучи молодой гвардией современного искусства, доказывает, что великий художник рождается лишь в сердце страстного и творческого человека. Геннадий Почепцов - яркий пример такого перевоплощения молодой энергии в произведения искусства. Молодая гвардия - сила, которая способна изменить мир.

Александр Фадеев приходил часто, на курьерских обязанностях. Аннотация: «Машинопись с авторской и редакционной правкой. Год 1945. Страницы сшиты белой толстой ниткой. Наша машинка «Смисс-премьер» не имела латинского шрифта, поэтому слова «Setzen Sie sich! Фадеев выдавал продукцию на-гора. К счастью, как у любого писателя, у него бывали взлеты и падения. Мама зашивалась, поэтому даже радовалась отсрочкам-задержкам. Но с другой стороны — с каким нетерпением ждали мы каждую новую порцию! Мама, теперь можно признаться, подкладывала копирку, делала лишний экземпляр и приносила домой. Текст был совершенно слепым, не отредактированным. Но мы зачитывали его до дыр. И наши знакомые. И знакомые знакомых… В 1946 году роман вышел отдельной книгой. Фадеев, как и обещал, сразу же отправил десятки экземпляров в Краснодон. Настроение было праздничное, приподнятое. Поздравляю, — кричала мама в телефонную трубку, когда роман вышел и когда была напечатана первая восторженная рецензия. Не где-нибудь, в «Правде»! Но победа оказалась пирровой. Через несколько месяцев в той же «Правде» появилась разгромная статья: Фадеев сгустил краски, описывая отступление наших войск, слабо показал руководящую роль партии. Фадеев покаялся. Перевел дух, и начал писать второй вариант романа. Говорил Лиде Либединской, что переделывает молодую гвардию на старую. Одновременно работал над пьесой, которую ставил театр киноактера. Сначала играли на малой сцене, потом «переехали» на больую. Еще писал сценарий ильма. И опять мама печаала, и опять он выдавал проукцию на-гора. Смутно помю его рассказ, как вручал акую-то премию Инне акаровой, исполнительнице оли Любки Шевцовой. Снаала Инна Макарова должна ыла играть Валерию Борц. Любка — вот героиня нны Макаровой! А Валеией Борц стала Людмила агалова. В конце 1947 года Фадеев ришел к нам, как в воду опуенный: — Завтра фильм будет мотреть Сталин. Ничего хорошего от этого росмотра никто не ждал: картина сделана по первой редакции романа, раскритикованной. Фадеев был уверен, что двухсерийный фильм Сергея Герасимова будет запрещен. Странно, но катастрофы не произошло. Сталину объяснили, что режиссер следовал тексту романа. В общем свалили на Фадеева. Что ж, с романом все ясно. Так хотя бы фильм спасти! Впрочем, указание Сталин дал: доделать-переделать в фильме сцены отступления советских войск, глубже показать руководящую роль партии. Но фильм — не рукопись на бумаге. Тем не менее, совершили невозможное: что-то вырезали, что-то добавили голосом за кадром… Казалось бы, все не так уж плохо. Но мы с мамой видели: Фадеев какой-то мрачный, растерянный. Разговоры о своем романе не поддерживает: «Извините, спешу! Неприятности были большие: из Краснодона стали идти письма-отклики на роман. Первое письмо, летом 1946 года, от Д. Андросовой, матери погибшей Лиды Андросовой: «Я, дорогой писатель Александр Александрович, была так расстроена, растеряна, сидела и думала, какие же мы еще с мужем счастливые, что к нам заехал такой великий человек и что наша дочь заслужила это… Получив роман, я сразу начала читать его, потому что мне было очень интересно знать, что написано за нашу дочь… И вдруг я дочитываюсь до того, что дневник нашей дочери попал в полицию и поэтому узнали, кто был организатор этой группы. Я сразу же сделалась умалишенной и что делалось со мной — я вам передать не могу. Мне так было больно и обидно, думаю: почему же написана неправда? Ведь нашей дочери не только дневник, а даже ни единой записочки не попадало в полицию. Дневник Лиды вместе с флагом были спрятаны у семьи Кезиковой, и мы его взяли, когда пришли наши, и послали его в Москву. Об этом знают буквально все родители нашего поселка. Мы, родители Лиды, просим вас, дорогой писатель Александр Александрович, объяснить нам, возможно, вам кто-либо по злобе к нам чего глупого наговорили. Я ожидала в вашем романе совсем другое… Вы, дорогой писатель, даже не расспрашивали меня за дочку мою… Вы только записали с ее фото черты лица, одежду и только спросили, какая она была собой, стройная, радостная в жизни…» Второе письмо — от Надежды Тюлениной, сестры Сергея, 19 января 1947 года «О неверном освещении деятельности «Молодой гвардии» в романе Фадеева». Зная Вашу справедливость и любовное отношение к погибшим борцам за революцию, нашу «Молодую гвардию», я как сестра партизана Сергея Тюленина хочу осветить Вам те важные вопросы, которые являются неверными в романе Фадеева «Молодая гвардия»… Роман Фадеева был построен на основании слов матери Олега Кошевого, Елены Николаевны Кошевой, которая не знала никаких подробностей о деятельности подпольной организации, а узнав коечто от меня, даже кличку своего сына, она передала все писателю Фадееву в туманной и искаженной форме… Фадеев почему-то не потрудился подробно расспросить меня, участвующую в организации, а поговорил со мной поверхностно, почему место, где мы живем, называется «Шанхаем» и жив ли основатель поселения. Особенно меня интересует вопрос: из каких источников взял Фадеев, что семья Кошевого принадлежала к числу подпольщиков, тогда как сам Кошевой Олег вступил в отряд «Молодой гвардии» в ноябре 1942 года и был рядовым подпольщиком… Его мать Елена Николаевна имела тесную связь с немцами, а также его дядя Коростылев Николай, у которого на квартире стоял немецкий штаб. Во время массовых арестов семья Кошевого никаким арестам не подвергалась… Никогда никаких совещаний в квартире Кошевых не происходило, так как во всех комнатах помещались немецкие офицеры. Совещания проходили чаще всего у Третьякевича, Арутюнянца, Земнуховых и в хуторе Шевыревке у Савинкова… Если писатель Фадеев вникнет во все и даст правильные образы, то его роман будет еще популярнее, потому что остались живые люди, которые возмущаются неправдой и подтасовкой в романе…» Эти два письма, как и другие, опубликованы в книге «Молодая гвардия» — художественный вымысел и историческая реальность». В обоих письмах — критика романа. Но какие же они разные! Андросовой руководит личная обида. У Тюлениной личной обиды нет: образ Сережки — один из самых сильных и привлекательных. Здесь речь идет только о справедливости. О правде. Фадеев ответил на оба письма. Матери Лиды — спустя год, 31 августа 1947 года: «Вы, конечно, правы, что дневник Вашей дочери никогда не попадал к немцам. Дневник этот находится у меня, и я его Вам с глубокой благодарностью возвращаю… Я сознательно сделал так, что ее дневник будто бы после ее ареста попал к немцам… Весь вымысел… нужен был мне как раз для того, чтобы показать: 1 что немцы с особенной силой терзали Вашу дочь, зная ее советский дух; 2 что немцы знали о ее любви к Сумскому и пытались выудить у нее признание о любимом человеке. Этих обстоятельств не было на самом деле, то есть немцы на самом деле, возможно, не знали об этом, а только догадывались. Но я посчитал возможным ввести это в роман, чтобы тем самым подчеркнуть и возвысить стойкость Вашей дочери и ее бессмертный подвиг…» Письмо Тюлениной пролежало без ответа еще дольше.

Новости геннадий почепцов